租屋處退租後的糾紛
大家好，我是一個自己讀法律書籍學習知識的設計系學生，最近遇到一個狀況，查了網路許多資料還是不知道怎麼辦，想來詢問看看
狀況是我朋友在外租屋，房東給予兩個床墊，一個舊的使用過的，一個新的未拆封，他住了一陣子都沒有處理舊的床墊，一直都是兩個超厚的疊在一起睡，後來真的很不舒服所以把舊的床墊處理掉開了新床墊使用，但現在退租後房東提告他3,000賠償金，說把他舊的床墊丟掉。
網路查了資料有許多都是跟床墊有關的糾紛，也看到說租賃物之修繕，如果沒有契約另外規定，應該由出租人承擔，但他現在這樣的狀況是不是跟民法432 租賃物毀損、滅失有關，所以必須負起責任？
我剛自學法律還有許多不懂的地方，請大家多多指教，順便想了解這樣的情況，房東和房客誰比較容易勝訴。(´･ω･`) 謝謝大家
狀況是我朋友在外租屋，房東給予兩個床墊，一個舊的使用過的，一個新的未拆封，他住了一陣子都沒有處理舊的床墊，一直都是兩個超厚的疊在一起睡，後來真的很不舒服所以把舊的床墊處理掉開了新床墊使用，但現在退租後房東提告他3,000賠償金，說把他舊的床墊丟掉。
網路查了資料有許多都是跟床墊有關的糾紛，也看到說租賃物之修繕，如果沒有契約另外規定，應該由出租人承擔，但他現在這樣的狀況是不是跟民法432 租賃物毀損、滅失有關，所以必須負起責任？
我剛自學法律還有許多不懂的地方，請大家多多指教，順便想了解這樣的情況，房東和房客誰比較容易勝訴。(´･ω･`) 謝謝大家
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burrolin
個人認為床墊的提供僅係為了提高租賃契約履行利益之「從給付義務」，因床墊本身並非租賃物，故應無民法第432條的適用。惟租約到期後，房客應返還租賃物（參照民法第455條），而應負租賃物返還標準解釋上應與契約成立時相同（雙方的共同主觀標準），但因一般使用的折舊不能認為未盡此義務，而房客私自將床墊丟棄，將使租賃物欠缺原始使用效益，可能構成侵權行為或民法第455條之債務不履行，房東應可請求損害賠償。
2021-12-23．1
tinya1013
房東看到裁判費應該覺得不划算吧，除非他覺得自己一定會贏or床墊是席夢思等級的
過去曾有法官認為經濟價值過低而判敗訴的案例（有人偷分界土地的鋼筋水泥柱😂）
過去曾有法官認為經濟價值過低而判敗訴的案例（有人偷分界土地的鋼筋水泥柱😂）
2021-12-24．1
ej236967
你朋友的室友說房東表示舊床墊不要，這個部分有沒有對話紀錄或其他佐證，可以證明房東確實說過不要了？如果有，那他處理掉的行為就比較沒有問題，可能也有機會不用賠償；如果沒有，那就比較不利。不過當然還是可以協商看看，只是會比較不好談。
以上僅是個人對於不明確的事實所為的粗淺看法，若要詳細且完善周延的意見，建議還是找專業人士諮詢比較妥當，因為在沒有看過任何資料的情況下，沒有人能確切分析勝訴或敗訴的可能性有多少，專業意見是需要付出對價的，無償的平台所提供的意見都僅止於初步的討論而已。
以上僅是個人對於不明確的事實所為的粗淺看法，若要詳細且完善周延的意見，建議還是找專業人士諮詢比較妥當，因為在沒有看過任何資料的情況下，沒有人能確切分析勝訴或敗訴的可能性有多少，專業意見是需要付出對價的，無償的平台所提供的意見都僅止於初步的討論而已。
2021-12-28．1
留言
ej236967
你朋友的室友說房東表示舊床墊不要，這個部分有沒有對話紀錄或其他佐證，可以證明房東確實說過不要了？如果有，那他處理掉的行為就比較沒有問題，可能也有機會不用賠償；如果沒有，那就比較不利。不過當然還是可以協商看看，只是會比較不好談。
以上僅是個人對於不明確的事實所為的粗淺看法，若要詳細且完善周延的意見，建議還是找專業人士諮詢比較妥當，因為在沒有看過任何資料的情況下，沒有人能確切分析勝訴或敗訴的可能性有多少，專業意見是需要付出對價的，無償的平台所提供的意見都僅止於初步的討論而已。
以上僅是個人對於不明確的事實所為的粗淺看法，若要詳細且完善周延的意見，建議還是找專業人士諮詢比較妥當，因為在沒有看過任何資料的情況下，沒有人能確切分析勝訴或敗訴的可能性有多少，專業意見是需要付出對價的，無償的平台所提供的意見都僅止於初步的討論而已。
2021-12-28．1
yk40429
抱歉喔，因為對法律還沒有很熟悉，沒有想到還有這麼多情況是需要考慮的，這裡有去問清楚了。
他的說法：當初在合約快結束的前一個月，室友說那個床墊房東不要了，但是那個床墊是放在我的房間，所以我打點話給有車的朋友，請他幫我搬下樓，再拿去處理掉，但我朋友看說覺得床墊沒有太大的破損，就是舊了許多，所以決定買個新的厚床包繼續做使用，結果快退租時，室友居然說房東要那個床墊，但他不要了，只要賠償金，現在隔了九個多月一直沒賠償給他，所以寄了存證信函，室友也有因為水電好像有欠而收到。
事情經過是這樣的(´･ω･`)
他的說法：當初在合約快結束的前一個月，室友說那個床墊房東不要了，但是那個床墊是放在我的房間，所以我打點話給有車的朋友，請他幫我搬下樓，再拿去處理掉，但我朋友看說覺得床墊沒有太大的破損，就是舊了許多，所以決定買個新的厚床包繼續做使用，結果快退租時，室友居然說房東要那個床墊，但他不要了，只要賠償金，現在隔了九個多月一直沒賠償給他，所以寄了存證信函，室友也有因為水電好像有欠而收到。
事情經過是這樣的(´･ω･`)
2021-12-27．0
ej236967
把舊床墊處理掉，是否經過房東同意？從所有權的角度來看，屬於他人之物，未經允許而擅自毀損或丟棄，本來就會有侵權的問題。另外，承租契約自然包括屋內房東提供的所有傢俱與物品，應該也有432條的適用。然而，不論是432或184，都應該負損賠責任。
況且原po 語焉不詳，到底床墊處理掉了是什麼狀況？丟在路邊？放在頂樓？放地下室？送給朋友？帶回家用？還是放在垃圾場？不同狀況後續處理的方式當然都不會一樣！
然後又說床墊其實放在某處未丟棄，想要還給房東，請問是放在哪裡？不可能是慎重的保存起來並放在乾淨、乾燥的地方吧！那從租賃期間放到租約結束，到底放在哪、放了多久？若你是房東，房客擅自把你的床墊放在不知名的地方、放了不知多久，然後說要還給你，你敢繼續給下一個房客用嗎？誰知道這個床墊在外遊蕩期間接觸過什麼東西？怎麼確保床墊跟當初一樣完整無缺？
所以如果該床墊顯然沒有回復原狀的可能，那房東請求金錢賠償，蠻合理的啊！為這個事情不見得得訴訟，但金額小還是可以走法律程序的！建議請原po 的朋友把狀況搞清楚，若自己確實有未經所有權人同意而擅自處分他人物品的情形，或未盡善良管理人的注意義務而導致租賃物毀損滅失的情況，好好想清楚，跟房東好好溝通並該賠償的就賠償（當然可以討論折舊的問題），才是上策。
況且原po 語焉不詳，到底床墊處理掉了是什麼狀況？丟在路邊？放在頂樓？放地下室？送給朋友？帶回家用？還是放在垃圾場？不同狀況後續處理的方式當然都不會一樣！
然後又說床墊其實放在某處未丟棄，想要還給房東，請問是放在哪裡？不可能是慎重的保存起來並放在乾淨、乾燥的地方吧！那從租賃期間放到租約結束，到底放在哪、放了多久？若你是房東，房客擅自把你的床墊放在不知名的地方、放了不知多久，然後說要還給你，你敢繼續給下一個房客用嗎？誰知道這個床墊在外遊蕩期間接觸過什麼東西？怎麼確保床墊跟當初一樣完整無缺？
所以如果該床墊顯然沒有回復原狀的可能，那房東請求金錢賠償，蠻合理的啊！為這個事情不見得得訴訟，但金額小還是可以走法律程序的！建議請原po 的朋友把狀況搞清楚，若自己確實有未經所有權人同意而擅自處分他人物品的情形，或未盡善良管理人的注意義務而導致租賃物毀損滅失的情況，好好想清楚，跟房東好好溝通並該賠償的就賠償（當然可以討論折舊的問題），才是上策。
2021-12-25．0
yk40429
認真嗎？😂 我是聽說目前他是只有收到存證信函，但他覺得為了3,000的床墊很傻眼，也沒打算給錢，房東也是不肯退讓，還他床墊他不要，他只要錢，所以應該上訴的可能性滿大的😂
2021-12-24．0
tinya1013
房東看到裁判費應該覺得不划算吧，除非他覺得自己一定會贏or床墊是席夢思等級的
過去曾有法官認為經濟價值過低而判敗訴的案例（有人偷分界土地的鋼筋水泥柱😂）
過去曾有法官認為經濟價值過低而判敗訴的案例（有人偷分界土地的鋼筋水泥柱😂）
2021-12-24．1
yk40429
那如果他在被告後，假如當初的床墊只是放在其他地方，而未被丟棄，返還給房東，那是否還成立？
就會出現兩個狀況：1房東接受床墊撤回告訴
2房東不接受床墊繼續提告
對嗎？(´･ω･`)
就會出現兩個狀況：1房東接受床墊撤回告訴
2房東不接受床墊繼續提告
對嗎？(´･ω･`)
2021-12-23．0
burrolin
個人認為床墊的提供僅係為了提高租賃契約履行利益之「從給付義務」，因床墊本身並非租賃物，故應無民法第432條的適用。惟租約到期後，房客應返還租賃物（參照民法第455條），而應負租賃物返還標準解釋上應與契約成立時相同（雙方的共同主觀標準），但因一般使用的折舊不能認為未盡此義務，而房客私自將床墊丟棄，將使租賃物欠缺原始使用效益，可能構成侵權行為或民法第455條之債務不履行，房東應可請求損害賠償。
2021-12-23．1